Контроль сварных соединений трубных элементов мостов

[ЛюкА]

А вот это и проверим


Да хорош уже "прокурором" то народ стращать!!! Не так страшен ЧЕРТ как его малюют.
А вот как раз таки за "задницу" и стоит подумать.
Но не только за ЛИЧНУЮ а за организацию в целом. Потому как начнётся если кипишь - то начнётся с верхов но ни как не с низов.
А тут Вам пжл - весь полёт уведомлений своих пониманий был изложен в письменной форме и направлен главному сварщику главному инженеру и начальнику лаборатории - с просьбой рассмотреть несоответствия и дать распоряжение о дальнейших действиях на строительной площадке
Тут плавно можно сказать - за личную переживаем но уже ракурс иной))))

То есть преобладает желание что-то кому-то подсказывать?))

 

[ЛюкА]

А вот мнения Коляна "что можно и обойтись" и вы оценили сей комментарий
Сообщение в теме 'Заявка на контроль' https://defektoskopist.ru/threads/zajavka-na-kontrol.7981/post-123230

Да, но есть нюанс)) как в том анекдоте)

Можно например на красный свет дорогу регулярно переходить, и даже есть шанс при этом до пенсии дожить))

 

[lebensvoll]

То есть преобладает желание что-то кому-то подсказывать?))

Преобладает желание чтоб каждый был полноценно вовлечён в процесс
А не абы как

 

[lebensvoll]

Да, но есть нюанс)) как в том анекдоте)

Можно например на красный свет дорогу регулярно переходить, и даже есть шанс при этом до пенсии дожить))

В каждом человеке есть раковая клетка - но это не диагноз ОНКОЛОГИЯ!!!
И с этим люди живут - долго.
Даже если установили диагноз ОНКОЛОГИЯ

 

[ЛюкА]

Преобладает желание чтоб каждый был полноценно вовлечён в процесс
А не абы как

Значит все же кому-то что-то доказывать))
исправлять и перевоспитывать, так сказать.
Учить правильно жить)

 

[lebensvoll]

Значит все же кому-то что-то доказывать))
исправлять и перевоспитывать, так сказать.
Учить правильно жить)

Не вижу смысла тянуть одеяло на себя...
А раз потом с тебя будут спрашивать - как с понимающего. То этот понимающий ведь должен знать что именно с него будут спрашивать. Поэтому пишем просьбу дать резолюцию А ШО НАМ ТУТ ДЕЛАТЬ раз тут вот так вот а не вот так вот

 

[ЛюкА]

Не вижу смысла тянуть одеяло на себя...
А раз потом с тебя будут спрашивать - как с понимающего. То этот понимающий ведь должен знать что именно с него будут спрашивать. Поэтому пишем просьбу дать резолюцию А ШО НАМ ТУТ ДЕЛАТЬ раз тут вот так вот а не вот так вот

Опять какие-то словеса ничем.
Вот на случай когда вдруг захотят поспрашивать - должна быть рабочая документация, оформления так, что не получится из вас сделать козла отпущения. И этого "козла" пойдут делать из кого-то другого. Который не посчитал нужным заранее прикрыть свою задницу.

А не все эти вот речи про запыхавшихся бедных прорабов, которым некогда, и вообще вся Система неправильная))

 

[Kaktus_SPb]

А вот мнения Коляна "что можно и обойтись" и вы оценили сей комментарий
Сообщение в теме 'Заявка на контроль' https://defektoskopist.ru/threads/zajavka-na-kontrol.7981/post-123230

А Вы почитайте внимательно, что пишет Андрей Яковлевич (Колян 2):
Во-первых, есть журнал

Можно обойтись и без заявок. У нас к примеру, существует журнал предъявления св. швов на контроль

Во-вторых, на нетиповые (разовые, нестандартные) проекты заявки все-таки существуют у него

Заявки, конечно, тоже пишут-на разовые работы, нестандартку и т.п.

 

[lebensvoll]

не получится из вас сделать козла отпущения

Так вы же с предложением ВВОДА ЗАЯВКИ тоже самое предлагаете - не так ли
Но в другом ракурсе
Чем мы с Вами отличаемся!?

Опять какие-то словеса ничем

Ну не скажите
Каждый раз что то да меняется при этом в умах других

Система неправильная))

Не не так - БОЛЬНА! Сама система то правильная (да есть где нужны корректировки в НТД и ФЗ) - а вот с исполнителями
Очень надеюсь что слово БЕЗНАДЁЖНО к слово БОЛЬНА не прикрепится

 

[lebensvoll]

Во-первых, есть журнал

Ну он есть и на строительном объекте
Журнал сварочных работ
Журнал ультразвукового контроля иногда встречаются даже журналы по вик
И кстати в первом журнале ЖСР главный сварщик подтверждает что сварное соединение такое то и принимает работы /как и прораб - а мы открываем смотрим его потом идём на контроль и подтверждаем что да сварное соединение принято нами

 

[Kaktus_SPb]

Ну он есть и на строительном объекте
Журнал сварочных работ
Журнал ультразвукового контроля иногда встречаются даже журналы по вик
И кстати в первом журнале ЖСР главный сварщик подтверждает что сварное соединение такое то и принимает работы /как и прораб - а мы открываем смотрим его потом идём на контроль и подтверждаем что да сварное соединение принято нами

А в журнале сварочных работ указывается какому нормативному документу соответствует сварное соединение, при этом указывается тип соединения, при этом есть отметка о ВИК (там 100% всегда) и на некоторые соединения УЗК.

Если сварка типовая, Вам, как лицу оценивающему качество, все понятно - то достаточно журнала.
А вот если начинаются вопросы, то либо официально изменяем проектно-конструкторскую документацию, либо все изменения указываем в заявке....
А не учим жить всех остальных сотрудников....

 

[lebensvoll]

А в журнале сварочных работ указывается какому нормативному документу соответствует сварное соединение, при этом указывается тип соединения, при этом есть отметка о ВИК (там 100% всегда) и на некоторые соединения УЗК.

Если сварка типовая, Вам, как лицу оценивающему качество, все понятно - то достаточно журнала.
А вот если начинаются вопросы, то либо официально изменяем проектно-конструкторскую документацию, либо все изменения указываем в заявке....
А не учим жить всех остальных сотрудников....

У каждого свой подход к ведению дел.

Кстати чтоб заявочную систему запустить в реализацию ее нужно тоже решать не на уровне специалиста на производстве
То получается - учить придётся всё равно остальных сотрудников организации
Как нам жить))))

 

[ЛюкА]

Ни о каких С18 нет и слова!!!

Поиском нашел эту тему.
Есть желание предложить руководству заменить С17 на С18, строительные металлоконструкции, труба вроде 620-я, стенка 10 мм.
Из соображений - лучше, удобнее проваривается корень сварного шва.
И это не трубопровод, оставшееся внутри трубы подкладное кольцо ничему не мешает.

А по УЗК - какие нюансы с этим подкладным кольцом? Сильно ли мешает?

 

[fondue]

Вообще не мешает, но ширина подкладной должна быть больше чем ширина выпуклости шва. Плюс нормально должны центрировать ее при установке. При контроле оч удобно. Есть сигнал от подкладной значит провар есть. Пропал сигнал, значит непровар.

 

[Зайдуллин РИшат]

Поиском нашел эту тему.
Есть желание предложить руководству заменить С17 на С18, строительные металлоконструкции, труба вроде 620-я, стенка 10 мм.
Из соображений - лучше, удобнее проваривается корень сварного шва.
И это не трубопровод, оставшееся внутри трубы подкладное кольцо ничему не мешает.

А по УЗК - какие нюансы с этим подкладным кольцом? Сильно ли мешает?

Посмотреть вложение 55871

Ничего не мешает. Но есть нюансы: надо понять какой ширины подкладное кольцо и где находится замок подкладного кольца.

 

[lebensvoll]

А по УЗК - какие нюансы с этим подкладным кольцом? Сильно ли мешает?

Если сидеть на контроле с миллиметровкой (при этом дефектоскопист принимал участие в установке стыка под сварку: тем самым знает каков был зазор) - то проблем нет в понимание полученных сигналов.
А так частые ложные дефекты принимаешь как истинный дефект - начинаешь копать а его неть (((((

Также само подкладное кольцо уже приварено на заводе изготовителе МК ((((( и имеет свои дефекты

но ширина подкладной должна быть больше чем ширина выпуклости шва.

ХМ так она регламентирована в С19

 

[lebensvoll]

Поиском нашел эту тему.
Есть желание предложить руководству заменить С17 на С18, строительные металлоконструкции, труба вроде 620-я, стенка 10 мм.
Из соображений - лучше, удобнее проваривается корень сварного шва.
И это не трубопровод, оставшееся внутри трубы подкладное кольцо ничему не мешает.

А по УЗК - какие нюансы с этим подкладным кольцом? Сильно ли мешает?

Посмотреть вложение 55871

Делал так вот (и всегда по сути начинаю делать так перед началом дефектоскопии для понимания)

Тем самым я сразу понимаю что провести контроль с применением одного угла преобразователя я не могу - для достижения полной прозвучиваемости я должен буду применить 2 угла (65; 50)
Конечно же очень плохо также - что сварщики (не все) помечают центр сварного соединения перед сварочными работами (на каком ни будь определенном расстоянии в сторонке, примерно 100-200мм. Тем самым я могу понять каков был все таки зазор при выставлении, но и тут на контроле нужно иметь с собой миллиметровку и прочертить для визуализации и понимания).
Также это позволяет (ну я так делал у других может другой подход) мне разметить где у меня отраженный сигнал имеет свое начало и окончание (чтоб лишнего не брать во внимание при контроле отраженным сигналом, не говоря уже о прямом луче)

Но и тут все равно возникали свои неточные пометки

Но и есть свои и плюсы:

 

[Зайдуллин РИшат]

Делал так вот (и всегда по сути начинаю делать так перед началом дефектоскопии для понимания)

Тем самым я сразу понимаю что провести контроль с применением одного угла преобразователя я не могу - для достижения полной прозвучиваемости я должен буду применить 2 угла (65; 50)
Конечно же очень плохо также - что сварщики (не все) помечают центр сварного соединения перед сварочными работами (на каком ни будь определенном расстоянии в сторонке, примерно 100-200мм. Тем самым я могу понять каков был все таки зазор при выставлении, но и тут на контроле нужно иметь с собой миллиметровку и прочертить для визуализации и понимания).
Также это позволяет (ну я так делал у других может другой подход) мне разметить где у меня отраженный сигнал имеет свое начало и окончание (чтоб лишнего не брать во внимание при контроле отраженным сигналом, не говоря уже о прямом луче)

Но и тут все равно возникали свои неточные пометки

Но и есть свои и плюсы:

Молодец. Дотошно капаете. Я такой же. Но я всегда сначала спрашиваю, а где акт или журнал пооперационного контроля где указано качество сборки под сварку. Если нет, то не взыщите господа. запасайтесь дисками для болгарки.

 

[lebensvoll]

Но я всегда сначала спрашиваю, а где акт или журнал пооперационного контроля где указано качество сборки под сварку.

Понимаете в чем проблема - мы одна организация мостостроительная в которой имеется и свой сварочный участок
Да по сути я могу и так озвучить и на ВИКе развернуться и сказать досвидули - можно многое что сделать
Но мы ведь не коммерция (((( - мы строим сооружение (которое имеет сроки возведения) и это наша ЗП.
Все эти этапы мы проходим на коленках (выписываем все проблемы сложившиеся на строительном участке) и передаем руководству - руководство уже на "пленарном заседании ))))))" озвучивает данные проблемы и берет на контроль (или не берет на контроль))))
Но наша задача всеми правдами и неправдами - получается обучить сварочный участок тому что должно быть на самом деле. Хотя этим должен заниматься сам прораб сварочного участка и сам сварщик своим отношением к своей работе.
Иногда достигается взаимодействие (потому как многим сварщикам легче раз сделать чем 3-и раза переделывать. А третий раз я стараюсь чтоб все таки он делал под контролем того самого прораба!!!)

Большое значение конечно имеет отношение организации к производству работ и решения сложившихся ситуаций.

 

[Зайдуллин РИшат]

Понимаете в чем проблема - мы одна организация мостостроительная в которой имеется и свой сварочный участок
Да по сути я могу и так озвучить и на ВИКе развернуться и сказать досвидули - можно многое что сделать
Но мы ведь не коммерция (((( - мы строим сооружение (которое имеет сроки возведения) и это наша ЗП.
Все эти этапы мы проходим на коленках (выписываем все проблемы сложившиеся на строительном участке) и передаем руководству - руководство уже на "пленарном заседании ))))))" озвучивает данные проблемы и берет на контроль (или не берет на контроль))))
Но наша задача всеми правдами и неправдами - получается обучить сварочный участок тому что должно быть на самом деле. Хотя этим должен заниматься сам прораб сварочного участка и сам сварщик своим отношением к своей работе.
Иногда достигается взаимодействие (потому как многим сварщикам легче раз сделать чем 3-и раза переделывать. А третий раз я стараюсь чтоб все таки он делал под контролем того самого прораба!!!)

Большое значение конечно имеет отношение организации к производству работ и решения сложившихся ситуаций.

Приходится Вам делать работу свою и за "того" парня. Это проблемы организации работ вашего руководства.