По углу, конечно, можно. А потом по зарубке того же СОПа проверить, а заодно и разность амплитуд угол - зарубка. Все-таки угол - большой отражатель и не очень однозначный на малых толщинах
Пересчет угла ввода для наклонного ПЭП
- Автор темы lizirgin
- Дата начала
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
В реальной практике всё намного проще.Никто не заморачивается,если сигнал получен из сечения шва,выше-ниже середины...Пилите и обрящете.Корень-да,это корень многих проблем.
Дык,как все-хэ и у.А Вы?Икс и игрек,наверное?
basket
Бывалый
- Регистрация
- 10.02.2016
- Сообщения
- 186
- Реакции
- 37
Отсюда у меня возникает вопрос. Так как все таки будет точней ловить максимальный сигнал от зарубки (например будет он на 11 мм) при толщине НО 12 либо ловить сигнал точно с 12 мм ( и принимать его как максимальный) ? И будет ли это актуально на НО 5мм а макс сигнал с 4.5 например ?
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 574
- Реакции
- 198
Ну это понятно, что икс и игрек) но на их показания то три параметра влияют : угол, время в призме и точка выхода (стрела). Вы всеми корректируете показания или какой то не трогаете?Скорость не принимаем в расчет (?).Дык,как все-хэ и у.А Вы?Икс и игрек,наверное?
Если задачку настройки решать, используя проекции, как, например, это реализовано в Уральце, то ничего из перечисленного вами и не потребуется. Только НО с наружной и внутренней зарубками и соответствующие им У2, У1; Х2 и Х1. Х - от передней грани. И да,
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Скорее стрелу не принимаем.В идеале отсчёт идёт от точки(линии) ввода(выхода)УЗК а стрела(расстояние от точки ввода до передней грани-торца) ПЭП чаще просто минусуется в уме дефика или в приборе с подобной функцией для удобства замеров и определения местонахождения отражателя.
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 574
- Реакции
- 198
Ну уралец то тоже корректирует эти параметры, подстраивая координаты зарубки под фактические?
Т.е. задержкой в призме и углом подгоняете координаты зарубок?
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Не,я подгоняю координаты угла СОП.По зарубке уже как правило Х-совпадает,а Y-показывает немного меньшую толщину.При контроле уже получается увереннее отличить провис от непровара.
Там не корректировка, а расчет. Да, он с учетом особенностей отражателей. В Уральце 2 способа настройки глубиномера - классический и автоматический по проекциям. Если взять наклонный ПЭП с неизвестными параметрами, задача настройки решается достаточно несложной системой уравнения. Если к плоскому ПЭП вполне применим и классический способ настройки, то с притертым ПЭП всё сложнее по классике, но просто и достаточно по проекциям. В режиме настройки ловите максимум от нижней зарубки - Эхо1, затем от нижней - ЭХО2. Они запоминаются на экране. Вторым этапом "образмериваете" по НО. Я и по БЦО этим способом пользуюсь, но тогда, для определения точных координат проекций точек отражения, угол знать желательно. Отдельная песТня - настройка глубиномера при отражении от непараллельных и радиусных (поперек образующих) поверхностей. Там получаются разные масштабы в прямом и отраженном лучах из-за изменения угла при отражении. Я не знаю дефектоскопов, способных сделать такую настройку в один прием, не разделяя контроль в прямом и отраженном лучах на этапы
Фишка в том, что зарубка, особенно в прямом луче, это часто конец БЗ или переходная зона. От ПЭП зависит. Бывает, что нет разницы в координатах. А бывает, что есть. Апологетам сверхточной настройки для БЦО координаты отражателя надо рассчитывать, чтобы корректнее с зарубкой сравнивать. Да и практическая точность измерения Х на ОК - хуже 1 мм
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 574
- Реакции
- 198
Вроде же у Петербургских Пеленгов есть близкая функция? Не настройки, но пересчета координат в зависимости от радиуса
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 574
- Реакции
- 198
Вот я чаще всего сталкивался, что на прямом - вранье, а на отраженном - точно. Полагаю, что для отраженного луча зарубка становится уже точечным отражателем, в отличие от прямого луча
Отраженный луч, особенно на больших углах и малых радиусах веСЧ в себе. Малый радиус расширяет ДН, а большой угол в отраженном луче нередко вызывает суммирование отраженной поперечной и поверхностных волн. Попадались ПЭП вроде и ПВ не особенно заметна и вроде не мешает, но что-то не бьется ни с координатой ни с амплитудой. А с амплитудой и вполне хорошими ПЭП были случаи, что амплитуда в прямом луче была меньше, чем в отраженном или равна. Это вполне объяснимо на малых толщинах
По координате Х обычно точно показывает, в отражённом луче. А глубина частенько врёт
обратили внимание, как за вас додумали недостающую в вопросе информацию - и толщину и параметры ПЭП и величину и знак несоответствия координат. Хорошо, что вы заметили эту проблему. В УЗК не всё линейно, параллельно, перпендикулярно и однозначно. Везде дополнительные и граничные условия. Привыкайте, познавайте. Дайте доп. информацию, глядишь, помогутНачинающему специалисту наверное имеет смысл на одну толщину делать несколько настроек глубиномера.
И сравнивать их между собой.
1. Классическую настройку угла по СО-2. На ней будут корректно отображаться объёмные дефекты в сечении шва. И несплавления по кромкам, в том числе и в корне шва. При условии, что угол акустической оси ПЭП подобран так, что перпендикулярно падает на это несплавление (то есть 90- угол фаски)
2. Настройку глубиномера, подогнанную под "зарубку". Настраиваться по нижнему углу настроечного образца. Так что бы реальные координаты угла соответствовали показаниям глубиномера. Сравнить с координатами зарубки.
На этой настройке подтверждать непровары в корне шва.
А еще очень желательно организовать себе тренировочные образцы, разных толщин, из типовых сварных стыков, которые у вас в контроле. Например сегменты вырезанных катушек, с обратным валиком и без, с непроварами в корне, с несплавлениями, порами, шлаковыми включениями и тд.
Последнее редактирование:
для больших углов так и должно быть, только это и для прямого и для отраженного луча. это следствие геометрии или расчет координат дает по У большую погрешность.
это противоестественно, возможно как частный случай. чем дальше от ПЭП отражатель, тем больше погрешность. зарубка становится точечным отражателем не из-за дальности, а из-за соотношения длинны волны к геометрии зарубки.
